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tv   Al Punto  Univision  August 31, 2014 12:00pm-1:01pm PDT

12:00 pm
veracruz, que tenga una formidable tarde. ♪ ♪ >> vamos "al punto". ¿qué va a hacer el presidente barack obama? ¿a cuántos millones puede ayudar con una decisión ejecutiva? el congresista luis gutiérrez nos dice qué debemos esperar. el vaticano le quita la inmunidad al ex nuncio jozef wesolowski, acusado por abuso sexual de menores en república dominicana. la periodista dominicana nuria piera siguió el caso muy de cerca, filmó al ex embajador papal y hoy nos trae las declaraciones de una de las víctimas. más de dos mil personas han muerto en la guerra entre israel y hamas, pero por ahora hay una tregua. la pregunta es cuánto durará este cese al fuego. lo hablamos con el embajador de israel en estados unidos ron dermer. y hablaremos de una posible cura
12:01 pm
en contra del cáncer y el ébola. el doctor colombiano manuel elkin patarroyo, quien inventó la vacuna contra la malaria, está con nosotros. y hablamos con cantinflas sobre cantinflas. está con nosotros el actor catalán óscar jaenada, protagonista de la nueva película del gran actor mexicano. comenzamos. >> vamos "al punto", >> vamos "al punto", con jorge ramos. >> vamos "al punto". ¿qué va a hacer el presidente barack obama? él prometió que con una acción ejecutiva haría lo que el congreso dominado por los republicanos no quiso hacer, es decir, ayudar a muchos indocumentados en los estados unidos. no puede ayudar a todos los 11 millones de inmigrantes sin papeles, pero sí puede hacer mucho. para hablarnos de qué podría hacer nos acompaña el congresista luis gutiérrez, uno de los principales defensores de los inmigrantes
12:02 pm
en este país. congresista luis gutiérrez, una vez más gracias por hablar con nosotros. >> un placer, jorge. >> congresista, ¿qué sabe usted? ¿qué va a hacer el presidente barack obama? ¿de qué depende su acción ejecutiva? >> bueno, yo creo que ya el presidente está decidido. todo lo que yo he podido palpitar de la situación es que va a ser amplio. dado mis conversaciones con el presidente, dado las conversaciones con otras personas, obviamente están jugando sus cartas muy... ¿verdad? sin que nadie las vea, así que todavía estamos especulando, pero basado en las conversaciones, yo creo que va a ser grande. >> y cuando dice amplio, congresista, ¿se refiere a alrededor de cinco millones de personas? es decir, ¿a los padres indocumentados de ciudadanos norteamericanos y a los padres de los dreamers? >> sí, yo creo que es excelente pregunta. yo creo que el presidente va a hacer algo más amplio que eso
12:03 pm
para poder incluir personas. 2007", o sea que había que estar aquí cinco años para poder aprovecharte de daca y tener tu permiso de trabajo y seguro social. él va a tomar un año. vamos a suponer, por la cuestión de simplemente suponer en su programa, que él escoge que hay que estar aquí diez años trabajando, portándote bien, tienes que ir por un chequeo criminal, ¿verdad? y entregar tus huellas digitales y estar aquí, quizá va a poner otra cosa, si tienes hijos ciudadanos de los estados, si has establecido un negocio, vamos a poner, y que diez
12:04 pm
años es la fecha, eso serían 6.4 millones de personas. porque muchas personas cuando ven a los inmigrantes indocumentados piensa: "pero jorge, nosotros preferimos una solución legislativa, porque las soluciones ejecutivas, aunque sean grandes, aunque sean amplias, aunque sean generosos, no pueden hacer lo que puede hacer un paso legislativo". >> pero esa cifra es enorme. >> él va a tomar un año. >> esa cifra es enorme, de seis millones 400 mil personas que pudieran ser beneficiadas. si esto se anuncia, ¿cuándo se anunciaría según lo que usted sabe? >> esto es lo que yo entiendo y lo que estoy especulando, ¿verdad? estoy escuchando demócratas quejándose de que el presidente no debe tomar ninguna acción hasta después de las elecciones de noviembre para no afectar el control de los demócratas en el senado, yo me imagino que el presidente está escuchando ese sector de nuestro partido. mi planteamiento ante la casa blanca es: lo que va a suceder en noviembre, va a suceder en noviembre, y los republicanos van a utilizar como amenaza y como algo para el público condenar los demócratas por ser pro inmigrante, así que eso va a suceder, número uno. número dos, ¿por qué no podemos tener una política que esté basado en lo que es lo mejor para el pueblo en defensa de nuestros valores y nuestros principios y no velar por intereses
12:05 pm
político partidistas? yo espero que el presidente tome el "issue" como uno de importancia para nuestra comunidad y diga: "yo lo voy a hacer". otra cosa es: el presidente ha dicho, cuando anunció en junio, a finales de junio, cuando el portavoz de la mayoría, el presidente de la mayoría, john boehner, le dijo que no iba a proceder con acción legislativa sobre inmigración, él dijo que él iba a anunciar a finales de verano. eso me parece a mí... >> que finales de verano es la tercera semana de septiembre, claro. ok, yo lo siento a usted muy optimista y ojalá usted tenga razón, lo sigo sintiendo muy optimista. vamos a hablar de los que no son tan optimistas. el senador marco rubio le envió una carta al presidente barack obama y le dijo lo siguiente: "su decisión en el 2012 para implementar el programa de acción diferida, o daca, fue un gran impedimento para pasar el tipo de reforma migratoria que la nación necesita", es decir, marco rubio culpa al presidente de haberle dado acción diferida a los dreamers y que por eso
12:06 pm
no hay reforma migratoria. su respuesta. >> bueno, en número uno, marco rubio en su legislación, que yo estaba dispuesto a apoyar en el mismo momento, junio de 2012, él estaba proponiendo legislación que haría exactamente lo mismo que el presidente hizo a través de acción legislativa, así que yo pienso que marco rubio debió haberle dicho al presidente "gracias por haber hecho lo que yo estoy proponiendo y gracias por estar de acuerdo conmigo", pero ellos no pueden hacer eso, porque los republicanos siempre quieren estar a la contraria del presidente, aun cuando están de acuerdo con el presidente. número dos, jorge, usted sabe desde el punto de vista político, marco rubio no está con nuestra comunidad. cuando el presidente hizo la decisión en junio 2012 de decir a los soñadores: "yo no los voy a deportar" y hoy hay más de 600 mil de ellos que no se pueden deportar, que tienen seguro social, que tienen permiso de trabajo, ¿qué sucedió en la convención demócrata, verdad, dos meses después
12:07 pm
que el presidente anuncia que él no va a deportar más soñadores? los soñadores estaban hablando en el pleno de la convención demócrata, aplausos del público, y en noviembre el presidente sacó dos millones más de votos de latinos y un porcentaje más alto, así que nuestra comunidad respondió con agradecimiento, y yo creo que el congresista rubio debe tomar eso en cuenta. >> eh, una última pregunta, y basada también en lo que dice marco rubio, porque queremos presentar el otro punto de vista: el congresista, el senador rubio cree que si el presidente barack obama toma una acción ejecutiva, como la que usted nos ha descrito al principio del programa, dijo lo siguiente: "creo que va a cerrar la puerta a cualquier posibilidad de avanzar en la reforma migratoria en el futuro cercano", es decir, que no habría reforma migratoria ni en el 2015 ni en el 2016. ¿está de acuerdo? >> mire, nosotros tenemos que, como comunidad inmigrante, de parar un momento, porque los republicanos
12:08 pm
han sido pequeños y caprichosos en cada momento. el senador rubio le agradezco que haya votado el año pasado para aprobar una legislación en el senado, pero eso no es suficiente. sus colegas en la cámara de representantes han rehusado, y quiero, antes que se termine nuestra entrevista, jorge, quiero decirle al público: "mire, nada está en concreto, todavía estamos esperando a ver. no vayan a un notario público, no vayan a un abogado, no busquen consultoría, esperen a escuchar el programa de jorge ramos a esta cadena de televisión que ustedes estoy seguro le van a decir al pueblo cuándo se puede buscar un beneficio, cuál va a ser el beneficio y cómo se logra conseguir ese beneficio", así que al público una alerta, continúen sintonizados a esta estación y esperen el aviso bueno de mi amigo jorge ramos y todo el equipo de producción en univisión. >> congresista luis gutiérrez, gracias por hablar con nosotros,
12:09 pm
y estoy seguro que muchos inmigrantes documentados esperan que usted tenga razón. gracias. >> gracias. >> luis gutiérrez aquí en "al punto". y hablando de inmigración: cada año miles de inmigrantes de centroamérica emprenden un viaje a través de méxico con la esperanza de llegar aquí a los estados unidos. el actor y director gael garcía bernal siguió los pasos de este peligroso trayecto y nos lo muestra en su documental "¿quién es dayani cristal?". este es parte del documental. >> es lo que más enfrenta uno en el camino, la muerte. >> no vale la pena el sueño americano arriesgando la vida. es todo una moneda: la suerte de uno no es la suerte del otro. >> vamos a llegar a la tierra prometida. >> ¿qué hubo? >> es un flujo migratorio constante. los migrantes no son amenaza, son una oportunidad. >> podrán ver el documental "¿quién es dayani cristal?" el próximo sábado 6 de septiembre a las 18:00, 17:00 si vive en el centro
12:10 pm
de los estados unidos, por univisión. al volver: nos acompaña la periodista dominicana nuria piera, quien fue una de las primeras en denunciar los abusos sexuales del nuncio papal en república dominicana. volvemos con ella. >> el líder católico posiblemente causada por un
12:11 pm
12:12 pm
12:13 pm
escape de gas, destruyo un edificio de apartamentos en paris, dejando un saldo de al menos un niqo muerto y varias personas heridas, algunas de ellas de gravedad hola, le saluda lucia burga siguen los bombardeos en la ciudad de donetsk, en ucrania, en manos de rebeldes pro-rusos.
12:14 pm
el presidente ucranianodijo que por el apoyo de rusia a los insurgentes, su pais esta al borde de una guerra en gran escala. residentes en el suroeste de louisiana tenian sus viviendas bajo el agua despues que intensas lluvias causaron inundaciones en la zona. y unas dos mil personas participaron en la carrera strongman u "hombre fuerte" en alemania, donde los competidores tuvieron que saltar, nadar y caminar por sobre fango, espuma y neumaticos, entre otros obstaculos ahora regresamos al punto de la discusion y el debate con pj >> el líder católico de más alto rango acusado de abuso sexual es jozef wesolowski. él era el nuncio papal, es decir, el embajador del vaticano en la república dominicana. cuando las denuncias legales tomaron fuerza el vaticano sacó a su embajador de la isla. una de las periodistas que primero denunció estos abusos sexuales del sacerdote es nuria piera
12:15 pm
y ella viajó desde su país para estar con nosotros. nuria, gracias por estar con nosotros. >> un placer, un placer. >> pero antes vamos con sasha silverman: ella nos cuenta cómo descubrieron los abusos que estaba cometiendo este sacerdote. >> yo le voy a enseñar dos fotos, esta y esta. ¿cuál de los dos es? ¿tú conoces a cuál de estos dos? >> este se llama giuseppe. >> ah, giuseppe. tú lo conoces. ¿tú sabes qué cura es, qué sacerdote? >> yo no sabía que él era cura. >> el señalado es jozef wesolowski, embajador del vaticano en república dominicana durante cinco años y medio, es decir, el representante del papa en ese país. esta es la imagen que veían los dominicanos cuando iban a misa, un arzobispo proclamando su fe, hablando de la palabra de dios y bendiciendo a grandes y pequeños, lo que muchos no sabían era lo que estaba pasando cuando el hombre se quitaba la sotana. >> y yo lo conocí
12:16 pm
en la playa, fue bañándome. >> ¿qué te pedía que hicieras? >> un día me vio bañando, así, me llamó, me preguntó mi nombre, así, después yo le pregunté el de él y nos sentamos en una camioneta gris. suzuki, él se paraba y sacó un celular ahí, así, y me dijo de que yo me masturbe, y yo me masturbé, y después... él se puso a grabarme así, después me estaba sobando. >> este niño se dedica a lustrar botas en la plaza de montesinos, ubicada en la costa de santo domingo. él asegura que tanto él como otros menores fueron abusados sexualmente en varias ocasiones a cambio de dinero por quienes ellos llamaban "el italiano" por su acento al hablar español. >> dices que te tocó, tocó tus partes. >> sí, el pene. siempre iba a la playa, así... >> ¿ustedes lo conocían como qué? >> y se iba con cuatro, cinco de nosotros, y así.
12:17 pm
>> ¿que se iba con cuatro y cinco niños? >> sí. masturbaba a todos los muchachos, así, y empezaba a masturbar a todos nosotros, así. >> estas imágenes muestran el recorrido que solía hacer el nuncio polaco vestido de civil, quien también fue captado en un bar consumiendo bebidas alcohólicas. luego de una investigación un tribunal del vaticano lo declaró culpable de pederastia, y el pasado mes de junio fue expulsado del sacerdocio, lo que quiere decir que ahora puede ser enjuiciado en república dominicana como civil. es la primera vez que un funcionario de tan alta jerarquía es castigado por abuso sexual. >> esa es la pena máxima, la expulsión del sacerdocio y de la iglesia, y su santidad me prometió que eso iba a ocurrir, porque no iba a estar tranquila hasta que eso no ocurriera. >> el problema es que hasta el momento no se conoce su paradero. la pregunta es, ¿dónde está jozef wesolowski? >> gracias, sasha. y nuria piera se encuentra
12:18 pm
por supuesto aquí con nosotros. ahora suena fácil... >> sí. >> pero al principio, cuando comenzaste a hacer estas investigaciones, seguramente nadie te creía y todo mundo lo estaba protegiendo a él. >> bueno, cuando comencé la primera denuncia que recibo de un dueño de un restaurante que me dice que este señor está haciendo eso, yo duré varios días asimilando la situación, porque era la denuncia más grave contra la iglesia, no dominicana, sino contra la iglesia mundial, porque era el representante del papa. >> ¿y qué hiciste, nuria? >> bueno, después de meditar varios días la situación comencé la investigación. no es una investigación fácil, no fue fácil, porque teníamos que esperar que él fuera al malecón, que es el área donde se ve que él iba. >> y ahí va al malecón. >> exacto, entonces cuando íbamos nosotros él no iba, cuando nosotros estábamos allá, cuando él iba, entonces nosotros le caíamos atrás y lográbamos grabar eso, pero mi idea ante la denuncia, que era tan difícil,
12:19 pm
era tal vez lograrlo ver cómo cogía a un niño, o sea, cómo montaba al niño en el carro, cómo hablaba con el niño, no más de ahí, por supuesto, pero quería... yo tenía que tener la mayor prueba... >> una prueba, por supuesto. >> contundente, contundente, porque no era fácil. era la iglesia católica, era la iglesia del vaticano. >> ahora, el gobierno y la iglesia dominicana por supuesto están ya criticándolo, pero en un principio tú hablas de complicidad de autoridades eclesiásticas y gubernamentales con él. >> bueno, yo sostengo, y es grave lo que voy a decir y hasta realmente un atrevimiento por parte mía, yo pienso que hasta el cardenal de nuestro país debería ser sometido a la justicia, porque mi país por acción y omisión... >> habría que preguntarle lo que sabía él. >> bueno, él dice que él inmediatamente se enteró fue al vaticano y ahí hizo la denuncia y por eso lo trasladan. él dijo, él declaró eso después de la denuncia que yo hice, entonces la pregunta es, si usted sabe eso,
12:20 pm
¿cómo se va al vaticano? ¿cómo dejan que salga por el salón de los embajadores? ¿cómo niegan que era por eso? porque al principio lo que querían decir era que él había terminado su mandato. de hecho, comenzaron a decir que también era por un pugilato que había entre el obispo de puerto rico y él, o sea, una discusión, y entonces se decidió en sacarlo para evitar disgustos. >> no queda la menor duda que sin la aceptación de las autoridades él no hubiera podido haber salido del país. >> sin la complicidad eclesiástica sobre todo, porque el cardenal acaba de decir... dijo en ese momento después que se supo que se supo la verdad, de que sí, de que él había ido al vaticano y había pedido que lo sacaran. entonces, ¿cómo usted regresa y días después dice que es un hombre maravilloso, que es un hombre de paz, que es su gran amigo? >> ¿quién defendía a estos niños? >> pues después que yo hice mi trabajo, la fiscalía... yo le conseguí a la fiscalía a través de mi investigación dos los testimonios que tiene la fiscalía, y la fiscalía consiguió dos más. la fiscalía inclusive se hizo cargo de los niños y le dio escuela, porque eran analfabetos, etcétera. >> pero nadie le creía a estos niños en un
12:21 pm
principio. >> sí, no, todo el mundo ya le cree a los niños. >> ahora sí, pero al principio nadie les creía. >> bueno, al principio la iglesia lo negaba. la iglesia hizo una rueda de prensa y dijo que todo eso era mentira, porque cuando salen y dicen que destituyen al obispo yo me quedo con el trabajo en la mano. digo yo: "¿qué es esto? ¡me lo han sacado del país!". entonces cuando comienza a ir a las ruedas de prensa, que si el señor se fue porque ya terminó su trabajo, que no era nada malo, entonces cuando yo saco el reportaje y digo: "un momentito, es por esto que el señor se ha ido". después que yo digo eso ellos hacen otra rueda de prensa y desmienten y dicen que no. >> ¿dónde está wesolowski en estos momentos? >> en el vaticano, en el vaticano. >> ¿tú crees que sigue protegido por el vaticano ahora? >> bueno, el vaticano lo va a enjuiciar y han dicho que sí, que lo van enjuiciar. de hecho, ya... >> que le han quitado la inmunidad y le quitaron el puesto. >> y dicen que lo van a enjuiciar penalmente. si es así, son 12 años de cárcel. >> pero ¿tu país, república dominicana, está interesado en llevar a wesolowski a república dominicana a enjuiciar lo ahí? >> no lo sé si podríamos con un personaje tan importante. >> pero no entiendo. o sea, ¿la fiscalía
12:22 pm
no quiere tenerlo en tu país? >> yo pienso que si se le presiona a la fiscalía lo haría, pero yo pienso que estarían mucho más cómodos si lo enjuician en el vaticano. eso es una cuestión muy personal, porque hasta ahora no han hecho los esfuerzos. primero decían que era un diplomático, después que no se sabía si era ciudadano del vaticano o ciudadano de polonia, que no hay acuerdo de extradición, ahora en estos momentos en nuestro país se está viendo las pruebas, porque el fiscal del vaticano pidió... y de polonia, han pedido pruebas anticipadas, y en este momento un juez está chequeando esas pruebas que son los testimonios de los jóvenes para validar esas pruebas y mandarlas. >> a ver, nuria, si el nuncio apostólico hizo esto, ¿es posible suponer que hay otros casos similares en la iglesia dominicana? >> claro. uno de los enfrentamientos primero que yo tuve con la iglesia hace, ¿qué, 12 años? fue precisamente con otro cura muy famoso en mi país, porque era de estos sacerdotes muy amigables, que cantaban, que bailaban, que bueno, muy querido, y entonces yo hice una denuncia, lo que me llevó a un enfrentamiento
12:23 pm
con la iglesia católica que tú no quisieras saber, hace 12 o 13 años. >> esto lo que quiere decir es que dentro de la iglesia católica dominicana ha habido complicidad y protección a pederastas. >> siempre, siempre, eso no es nuevo. en nuestro país es igual. yo creo que el papa francisco primero ha abierto esa posibilidad de que esto no sea así, aun cuando el nuncio se le trató de otra forma, porque hay sacerdotes y hay sacerdotes, y en este caso era el nuncio, era muy llegado al vaticano. yo creo que es la persona más cercana al vaticano que ha sido acusada de pedofilia, de pederasta. >> ¿qué tipo de presiones recibiste tú cuando empezaste a hacer esto? >> bueno, después que ya lancé el trabajo yo ninguna, gracias a dios, solo la reticencia de la iglesia al principio diciendo que no, que eso era una fábula, de que eso no estaba probado, etcétera, ese tipo de cosas, pero yo ya estaba curada de espanto con la iglesia, o sea que... ahora salen muchos twitters diciendo, y la gente en la calle diciendo: "pues nuria tenía razón, nuria tenía razón". >> ¿trataste de confrontar a wesolowski? >> no, nunca, porque recuerda que cuando ya yo tenía
12:24 pm
ya hecho el paquete, yo tenía meses investigando el caso, haciendo uno de los trabajos que más tiempo me ha llevado a investigar, cuando ya lo iba a presentar el señor sale del país y yo lo estoy esperando que regrese y es cuando anuncian que ha sido destituido o que ha sido cambiado o que terminó su mandato. >> dentro de la iglesia católica dominicana, ¿en estos momentos quiénes serían los responsables de haber encubierto esto si sabían? >> el cardenal. el cardenal fue al vaticano, dijo lo que estaba pasando, volvió, lo destituyeron, habló bien de wesolowski y después, después es cuando ya se descubre la verdad es que se echa para atrás y dice que un rebaño, que una oveja que se descarriló, que si judas, que si no sé qué... >> ¿dónde está ese cardenal ahorita? >> bueno, el cardenal es uno de los hombres más importantes de la iglesia en nuestro país y es un amigo del papa francisco, es una persona con mucha fuerza política en nuestro país. >> ¿podría caer él también? >> no, esa es una presunción mía
12:25 pm
ante el hecho de que en mi país no solo es por la acción, sino por la comisión. si usted está reconociendo que sabía eso, ¿cómo dejó que ese nuncio se fuera por el salón de embajadores? >> nuria, gracias por estar aquí. es un trabajo periodístico de mucha fuerza y de muchísima importancia, y ojalá en otros países de américa latina estuvieran haciendo lo que tú hiciste. >> gracias, jorge. >> gracias, nuria piera. al regresar: la violencia entre israel y hamas ha causado la muerte de más de dos mil personas, pero por ahora hay una tregua. ¿cuánto durará? conversamos con el embajador de israel en washington, conversamos con el embajador de israel en washington, ron dermer, al volver. "compra uno - lleva otro" desde $12.99. a olive garden ha regresado: escoge un plato como el "creamy citrus chicken." y llévate a casa un segundo plato gratis. desde $12.99... ¡apresúrate! esta oferta termina pronto, en olive garden.
12:26 pm
sí. el primero. señor, su applewood pulled pork, con extra de jalapeños. ¡el recién llegado subway applewood pulled pork, con tierna carne de cerdo y salsa barbacoa, parte de la barbecue collection ven ya! subway. come sabroso y fresco.
12:27 pm
12:28 pm
12:29 pm
>> el gobierno de israel y los palestinos en gaza llegaron esta semana a un cese al fuego después de 50 días de guerra. sin embargo, los resultados han sido terribles para ambos lados: por el lado palestino más de dos mil palestinos murieron, por el lado de israel 64 soldados y seis civiles. la pregunta es si este cese al fuego va a durar y bajo qué condiciones. nos acompaña para hablar de todo esto el embajador de israel en washington, el sr. ron dermer. embajador dermer, gracias por hablar con nosotros. >> gracias por invitarme. >> y le pregunto: la tregua de ahora se parece mucho a la del 2012, ¿cuál es la diferencia está vez? >> la gran diferencia es quién está del otro lado en gaza y en egipto.
12:30 pm
después de la primera ronda de lucha fueron ocho días de combate, considerablemente menos que ahora. logramos un cese de fuego, pero del lado de egipto tenemos al gobierno de morsi, que es miembro de la hermandad musulmana en egipto, y él no hizo realmente nada, el gobierno de egipto en ese momento, para evitar el rearme de hamas. >> este conflicto comenzó con la muerte de tres jóvenes israelíes, 50 días después tenemos más de dos mil palestinos muertos y 72 israelíes. ¿valió la pena? hamas sigue en el poder. >> bueno, nosotros no queríamos esta lucha, jorge, tratamos de evitarla. dijimos desde el comienzo, dijo el primer ministro que la paz sería respondida con paz, pero eso resultó en el lanzamiento de cientos de cohetes contra nuestras ciudades. aceptamos 11 propuestas de cese al fuego para ponerle fin a la lucha, pero hamas quiso seguir
12:31 pm
con este conflicto una y otra vez, y es bueno que finalmente hayan decidido ponerle fin hace unos días y aceptar la propuesta del cese del fuego. pudieran haberla aceptado hace 50 días, hace 30 días, lamentablemente no lo hicieron y creo que han pagado un precio muy alto. >> las noticias en el mundo han mostrado los hogares, escuelas, hospitales y mezquitas destruidas dentro de gaza. una vocera de la organización para la liberación de palestina sugiere que su estrategia militar es atacar hogares y civiles. ¿cuál es su respuesta? >> es absurdo, jorge. si hubiéramos querido atacar civiles no estarías viendo a dos mil muertos en gaza, la cifra sería diez o 100 veces más alta que eso. ningunas fuerzas armadas han sido tan cuidadosas para evitar el riesgo a los civiles. hemos tirado panfletos, mensajes de texto, hemos hecho llamadas telefónicas, hemos hecho cosas que ningún ejército ha hecho antes, y lo estamos haciendo, jorge, en un momento en que dos tercios de nuestra población tiene que correr cada rato a refugios antibombas. tú vives en estados unidos, ¿te imaginas si 200 millones de estadounidenses tuvieran que correr a refugios si estuvieras bajo ataque de una organización terrorista desde un territorio contiguo? ¿miles de cohetes cayendo contra estados unidos? ¿crees que la respuesta
quote
12:32 pm
militar sería diferente de la que ha tenido israel en este conflicto? >> cinco países de américa latina han retirado a sus embajadores condenando a israel por la reciente violencia. esos países son el salvador, chile, perú, brasil y ecuador. ¿usted siente que están aislando a israel y que se está expandiendo un boicot en contra de su país? >> yo no veo aislamiento internacional. creo que hay un apoyo a israel, a su derecho a defenderse, lo he escuchado del presidente de estados unidos, de muchos países europeos. hemos tenido 50 días de lucha, es muy difícil tener un conflicto así y mantener el respaldo de la mayoría de los países responsables del mundo al derecho a la autodefensa. tenemos que poner las cosas en perspectiva. creo que lo interesante es que muchos de los países en la región, los países árabes en la
12:33 pm
región, no han condenado a israel, no se han volcado a protestar. no ves a la gente en las plazas, las capitales árabes, y creo que eso es interesante. ese es un silencio ensordecedor, porque ellos saben que hamas también es su enemigo. tienes a isis, tienes a hamas, a boko haram. en esta parte del mundo tenemos organizaciones extremistas en muchos lugares, y la gente en la región se está dando cuenta que estas organizaciones como hamas no solamente son una amenaza para israel, no solo son una amenaza para los judíos, también son una amenaza para ellos, para los cristianos, que están siendo decapitados en irak por organizaciones como hamas, en este caso isis. es una amenaza a los moderados, así que estamos viendo respaldo de la comunidad internacional. lamentamos que los países latinoamericanos hayan decidido retirar a sus embajadores, espero que regresen. hemos tenido excelentes relaciones con esos países
12:34 pm
latinoamericanos durante muchos años. el pueblo de israel, el pueblo judío recuerda que muchos de esos países, muchos de esos países... ellos levantaron la mano en apoyo al establecimiento del estado de israel en 1947 en la resolución de la onu. >> usted mencionó al grupo radical isis. ¿qué tan peligroso es para israel y para la región? ¿debería estados unidos atacarlos aunque esto ayude al dictador bashar al-assad? >> bueno, creo que estados unidos tiene que hacer lo que tenga que hacer para proteger al pueblo de estados unidos. el gobierno de estados unidos y el presidente de estados unidos, barack obama, entienden que isis es una amenaza para el pueblo de estados unidos y una amenaza para todos los países de la región, y es una amenaza a la civilización. este es un conflicto entre civilización y barbarie, eso es lo que es. cualquiera que haya visto los videos de gente que está siendo decapitada, cristianos que están siendo ejecutados, vimos 250 soldados sirios que fueron ejecutados sumariamente, esto es criticado por muchas organizaciones. no solamente isis, hamas también ejecutó a 25 palestinos, los sacaron de la cárcel y los mataron. el mundo entero tiene que estar unido frente a estas organizaciones
12:35 pm
con una respuesta firme, porque lo que alienta al terrorismo y la violencia más que ninguna otra cosa es la sensación de victoria. >> hay informes de que el presidente de palestina, mahmoud abbas, está considerando anunciar la creación del estado palestino. ¿cómo reaccionarían ustedes? >> mira, él puede hacer muchos anuncios, ha habido muchos anuncios a lo largo de los años, dedicadas, hemos buscado resolver el conflicto, y la única forma es la negociación. tenemos que sentarnos, buscar una solución que le ponga fin definitivamente al conflicto. mi primer ministro ha dicho muy claramente qué es lo que hace falta: tiene que haber reconocimiento mutuo así como los palestinos quieren que reconozcamos su derecho a un estado, los palestinos tienen que reconocer el derecho del pueblo judío a tener su propio estado. >> embajador, gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> fue el embajador de israel en washington, ron dermer. cuando regresemos tendremos una conversación con un doctor colombiano que está buscando vacunas para el ébola y para alcanzar. volvemos. vacunas para el ébola y para alcanzar. volvemos. >> ¿♪ si le diera una oreo
12:36 pm
♪ si le diera una oreo ♪ si te diera una oreo a ti?
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12:38 pm
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puede tener la menopausia en la vida de pareja? >> la insatisfacción se da más en las mujeres después de los 50, 60 años. >> esto y más en "cita con tu salud", a las a16:30, 15:30 centro, por univisión. >> el dr. manuel elkin patarroyo es para decirlo claramente un héroe de la medicina. él fue por supuesto el creador de una vacuna contra la malaria y en 1993, en lugar de beneficiarse económicamente, y lo pudo haber hecho, donó los derechos a la organización mundial de la salud. ahora el reto es otro: contra el cáncer o contra el ébola, que podría cobrar la vida de hasta 20 mil personas en áfrica según naciones unidas. el dr. patarroyo está aquí con nosotros. gracias por estar aquí. >> jorge, para mí un gusto y un honor estar acá. >> yo sé que usted no me lo va a querer decir, pero ¿cuántas vidas ha salvado usted con lo de la malaria? >> híjole, la verdad verdad es que tenemos vacunados cerca de 100 mil personas. >> o sea, estamos hablando de miles de personas que se han salvado. ¿por qué usted no quiso beneficiarse?
12:41 pm
podría ser multimillonario y decidió no hacerlo. >> jorge, por una razón muy sencilla: porque es que lo que es para la humanidad debe ir a la humanidad, y sin costo, y ese ha sido siempre el proyecto de vida de nuestro instituto de inmunología en colombia, resolver estos grandes problemas universales para entregárselos a la humanidad sin costo, sin ningún tipo de dinero de por medio. >> yo estoy en el mundo de las noticias y ahora el ébola es una de las principales preocupaciones. por lo menos 20 mil personas podrían infectarse en los próximos días, nadie sabe qué hacer. ¿qué haría usted? >> pues mire, yo toda una vida nuestro instituto ha estado dedicado a buscar vacunas, y hoy en día, hoy en día, jorge, para que lo sepa, el mundo entero, que son su audiencia, sucede que se conoce el genoma de la mayoría de los virus. >> creo que tenemos unas gráficas y vamos a ir mostrando. >> y conociendo entonces el genoma de los virus usted puede seleccionar las moléculas con las cuales los microbios, virus, bacterias, parásitos, hongos, etcétera, se agarran a las células que van a infectar, y conociendo la estructura química
12:42 pm
de esas moléculas usted las modifica para que el sistema de defensa la vea, y así de esa manera impedir entonces que el microbio, en este caso el parásito de la malaria, ingrese dentro del glóbulo rojo e impedir de esa forma la enfermedad. >> ¿eso sería el mismo caso del ébola? >> para cualquiera. es que en los 35 años de vida que llevamos nosotros nos dedicamos fue a buscar las reglas, las reglas físicas, químicas y matemáticas trabajando con la química, porque usted puede determinar esto al nivel de cargas eléctricas, volúmenes, ángulos de torsión, distancias, y con eso ya puede cambiarle de nombre lo que sea mientras ajusta dentro de esos volúmenes. >> vamos por partes. si a usted le encargan evitar esta terrible expansión de la infección del ébola en áfrica, ¿qué es lo primero que hace? >> no, ya el genoma de los virus de ébola ya está dado, hacer las moléculas en pedacitos, las relevantes, porque en esencia el virus del ébola tiene siete proteínas, de las cuales dos son súper importantes con las cuales él se agarra para infectar las células del hígado,
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entonces nosotros... como ya se sabe cómo es la estructura química las hacemos en pedacitos de a 20 aminoácidos para saber cuáles son las manitas del virus con el cual se va a pegar a las células que va a infectar, y esas se hacen químicamente. >> o sea, ¿usted lo que me está diciendo es que usted podría crear una vacuna contra el ébola? >> sí, podríamos. la verdad es que sí. lo que sucede... >> ¿cuánto le tardaría? >> no, no, jorge, yo la verdad verdad soy muy cauto en dar tiempos por una razón muy sencilla: porque es que muchas veces se encuentra uno con imponderables. mire por ejemplo este que estamos teniendo: teníamos los monos para trabajar con ellos en el amazonas y de pronto nos los quitaron. >> para la malaria. >> no, es que este mono sirve para cualquier enfermedad también. el sistema inmunitario de este mono fue hecho por adn, se encontró entre otras cosas que era de 90% a 100% idéntico al humano. >> muy parecido a nosotros. >> exacto. >> si usted llevaba años trabajando con monos. >> 30. >> ok, pero hace tres años les quitaron los monos. hay acusaciones de tráfico de animales.
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>> pero es para morirse de la risa. ¿quiere que le diga por qué, jorge? porque leticia amazonas queda pegado, pegado, no hay nada que lo separe, hay una calle que no tiene ni aduana ni nada, que da pegado a brasil, y como es un puerto al otro lado queda el perú. la acusación es de haberlos traído ilegalmente a algunos del brasil o del perú en un territorio de siete millones de kilómetros cuadrados. >> al quitarle a usted los monos, ¿qué pasó? o sea, ¿qué estamos perdiendo? >> estamos paralizados en el trabajo de la malaria. la llevábamos ya al 80, 79.4 % de funcionamiento e íbamos por el 100... las reglas están, no era sino ir agregando pedacitos como cuando está preparando usted una comida... >> para que sea 100 % efectiva. >> para que fuera 100, y nos quitaron los monos. >> ¿y sin monos usted no puede seguir? >> no, pues es decir, uno ya sabe entre otras cosas cuáles son las moléculas, pero siendo muy responsable, lo que nosotros hacemos internamente comprobar cada hipótesis antes de pasar a ser humano, porque como el sistema de defensas de este animalito es tan parecido, casi idéntico al del humano, entonces queremos entregar una vacuna que esté próxima si no al 100%. >> ahora, ¿por qué el gobierno colombiano no le da más dinero o no le da dinero? >> pues yo sí le preguntaría a ellos más bien, porque eso
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viene sucediendo desde hace... >> porque podría salvar miles de vidas. >> pues claro, es que esa es la parte que no han visto los gobernantes de nuestro país. no solamente salvar vidas, sino también proporcionar trabajo y además de eso dinero o... >> pero ¿hay algún tipo de pelea o bronca con el gobierno? >> no, yo no me meto nunca jamás en política, jorge, para nada. una de las cosas de las cuales me enorgullezco es que he estado siempre muy retirado de todos esos avatares, porque no... porque no es mi campo. >> yo sé que habíamos quedado en hablar solo del virus del ébola y de malaria, pero le tengo que preguntar esto: ¿y el cáncer? >> también, también, también se podría... >> pero ¿cómo le entra al cáncer? >> es, mire, relativamente sencillo. el premio nobel... >> lo dice usted. >> [ríen] >> gracias, jorge, por su humildad. le cuento: es que resulta que el premio nobel de medicina harald zur hausen, que fue el que descubrió el virus del papiloma, el causal del cáncer de útero, encontró, y ha venido para entregar el año entrante, demostrando que el 50 %, 50
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% de los cánceres del ser humano está asociado con virus, bacterias, parásitos, que si uno produce vacunas contra estos virus, bacterias o parásitos va impedir que se desarrolla ese tipo de cáncer. >> la mitad de los cánceres. >> la mitad de los cánceres. mire el caso concreto, por ejemplo, el virus del papiloma, que causa el cáncer de útero: podría uno llegar a controlarlo. >> es que está expandido por todos lados. >> está expandido por todos los lados, pero también podría impedir el desarrollo, lo que están haciendo, del cáncer gástrico con el helicobacter pylori. y como le dije, él va a librar ahora pronto que el 50%, 50% de los cánceres están asociados o inducidos por virus, bacterias o parásitos. >> y eso es lo que usted puede atacar, virus, bacterias y parásitos. >> eso se podría atacar. pero que quede claro que nosotros estamos muy definidos solamente en cuatro enfermedades, que son: por una parte, malaria,
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que es el prototipo, el portaestandarte nuestro, la tuberculosis, la hepatitis y ahí sí, un cáncer que es el del sistema linfático. >> y termino con esto: si usted y yo habláramos dentro de diez o 20 años, ¿cuál sería...? ¿cuál es el siguiente avance de la medicina que debemos estar esperando? >> no, yo considero, y en ello no tengo duda, el de las vacunas. las vacunas definitivamente van a ser la forma... mire, es que... >> ¿no le dan miedo las vacunas? hay familias que les da miedo vacunar a sus hijos. >> no, no, no, la verdad que no hay razón para eso. mire, al año mueren siete millones de personas, siete millones de personas como consecuencia de las enfermedades infecciosas, siete, de malaria muere un millón, fundamentalmente niños, de bronconeumonías, diarreas, tuberculosis, todo eso, de manera pues de que ese va a ser uno de los aportes más grandes de la historia de la humanidad,
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el desarrollo de las vacunas. si nos encontramos dentro de diez años, y espero que nos veamos... >> pues yo también. >> yo también, sí. es decir, agréguele el plus de que otra gente, no nosotros, estén desarrollando con esa metodología que hemos obtenido y desarrollado nosotros a lo largo de estas 35 años, agréguele un cierto porcentaje de los cánceres, de manera pues de que ahí estamos. >> fascinante hablar con usted. >> gracias, jorge. el honor para mí. >> se lo agradezco yo, muchísimo. >> se lo agradezco cantidades, gracias. >> vamos a hacer una pausa. volvemos con el actor catalán óscar jaenada, que con mucho éxito le da vida a cantinflas. volvemos. ♪ ♪
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sí. el primero. ♪ señor, su applewood pulled pork, con extra de jalapeños. ¡el recién llegado subway applewood pulled pork, con tierna carne de cerdo y salsa barbacoa, parte de la barbecue collection ven ya! subway. come sabroso y fresco. ♪
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>> la película "cantinflas" se estrena este fin de semana en los estados unidos, este es un adelanto. >> ¿cómo te llamas? >> mario, mario moreno. >> ¿y a qué viniste hasta acá? >> se supone que venía a boxear. >> [gritan] >> a lo mejor lo tuyo no es el box, porque la verdad parecías torero. >> ándale, torito. >> no le tenga miedo. >> ¡mamacita! >> bueno, cantinflas es no solo uno de los principales cómicos de méxico, sino una leyenda a nivel mundial, por eso el gran reto de representarlo en una película. ese reto cayó el actor catalán óscar jaenada, quien nos acompaña vía satélite desde los ángeles. óscar, un placer conversar contigo. gracias por estar con nosotros.
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>> un placer estar aquí. >> hablemos un poco de cantinflas. yo recuerdo ir con mis hermanos y con mi padre, que nos llevaban a ver las películas de cantinflas, y esperábamos años para que saliera siguiente. ¿varias décadas después sigue haciendo reír cantinflas? >> eh, sí, sin duda. vamos, yo creo que sin duda. además yo creo que seguirá haciéndonos reír muchísimo tiempo. yo creo que es un estilo. es como digamos un picasso, un picasso no se pasa con los años de apreciar una buena pintura. yo creo que los picassos aguantan siempre y que ganan con el tiempo incluso. yo creo que el personaje de cantinflas ganará sin duda con el tiempo. >> yo recuerdo haber visto la película "el patrullero 777" hace solo unos días y me daba la impresión clarísima de que estaba haciendo una crítica social muy dura en una época en donde no se podía hacer ese tipo de crítica social. >> sin duda. vamos, él utilizaba sus películas ya no cuando empezó como actor en cantinflas, sino cuando él ya se construyó su productora. sin duda los guiones venían por él, y los
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guiones... ahora mismo me viene a mí la imagen de "si yo fuera presidente", un monólogo en el que él da, que vamos, ahora mismo cogemos ese monólogo, lo plantamos en la onu tiene la mismísima credibilidad, incluso más de los que ahora se escuchan ahí. está claro que era pionero, ya no solo en formar a ese personaje, sino cómo plantearse esta profesión, ¿no? la política que le dio al cine es algo increíble, maravilloso y creo que necesario en su día también. >> claro, y yo creo que cantinflas decía en esa época, cuando no se podía criticar a los presidentes, lo que muchos mexicanos pensábamos. óscar, tú tienes 39 años, naciste por supuesto en barcelona. ¿te acuerdas cuándo fue la primera vez que supiste de cantinflas? supongo que habrás sido un niño. >> sí, yo era muy joven, vamos. cantinflas siempre ha estado en mi casa, en mi casa y la de todos los españoles. cantinflas llegó muy lejos allí. recuerdo que en televisión española los sábados por los domingos todos a la hora de comer en máxima audiencia ponían una película de cantinflas. pero desde pequeño, yo el
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primer recuerdo que tengo de cantinflas todas las risas de mis papás viendo a aquel mexicano, lo cual yo no entendía nada, pero esa fue la primera vez que entró en nuestra casa sería por aquel entonces. luego daban cartoons también para niños ahí en españa, los cuales pues creo los veía todos. sí, sí, la verdad es que cantinflas es alguien muy conocido y reconocido en españa. >> a ver, óscar, perdóname que haga la misma pregunta que te han hecho yo creo que 200 mil o 330 mil veces, pero es, ¿qué hace a un catalán interpretando a cantinflas y cuál fue ese reto para que fuera un español y no un mexicano quien lo interpretara para esta película? >> bueno, yo creo que también daniel day-lewis representando a lincoln, o meryl streep a thatcher, o demián bichir a fidel castro, o gael garcía al che, o... vamos, es que hay infinidad,
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infinidad de ejemplos en los que otro actor de otra nacionalidad, incluso continente, pues ejecuta con maestría un personaje de otro lado. hemos crecido y vivido con eso, somos actores. de hecho uno no piensa en eso. si quieres que te diga la verdad, en la responsabilidad recaía más en que iba a interpretar a un actor, y yo siento actor pues evidentemente me interesaba muchísimo ser fiel y hacer una reivindicación del actor, no de los personajes, sino del actor, de lo que sufre un actor para crear un personaje aunque sea tan y tan tremendamente cómico. hay mucha lágrima detrás de eso, ¿no? >> ¿qué estabas buscando tú en cantinflas que tú pudieras representar? ¿cuáles son estos rasgos de cantinflas que tú como actor sabías que tenías que repetir o tratar de imitar? >> cantinflas era imitación pura y dura.
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cantinflas no dejaba ningún espacio a la interpretación, creo yo. cantinflas estaba tan bien ejecutado, ese personaje aún es digno de estudio por la trascendencia que tuvo en una época en la que no contábamos con la internet con las tecnologías que tenemos ahora. pues hombre, ese personaje es redondo, sin duda. el trabajo con cantinflas ha sido imitativo pura y duramente, ya no solo fagocitando sus películas y escuchando una y otra vez ese acento, sino contratando a una profesora de baile para tener el mismo movimiento, un foniatra para colocar la voz en el mismo lugar, la respiración, que es más lenta la mexicana que la española, eh, bueno, por la altitud, y demás cosas que habían que tratar, pero la interpretación, el trabajo actoral, quizá mi reto en esta película era encontrar a mario moreno, era desdibujar a mario moreno y ver, meterme en el creador de semejante monstruo, meterme dentro de su cama, dentro de su baño, qué consecuencias tiene eso, compartir tu vida con un personaje durante toda tu vida, y de esa magnitud. ¿qué consecuencias trae eso? esa investigación, ese desarrollo ya no solo con cantinflas y con ese personaje que llegó a desarrollarse muchísimo y de diferentes maneras, sino también como mario, y mi interés primordial quizá ya te digo por ser
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actor, estaba en mario moreno, ¿no? >> claro, porque todos conocemos a cantinflas, pero mario moreno era un personaje un poco más misterioso. >> no, sin duda. vamos, yo creo que le rodeaba un halo de misticismo, de seriedad. él se sabía controlar muchísimo este medio y sabía dónde mantenerse en las sombras sin que se hablaran de esas cosas que él no quería que se hablaran, ¿no? yo creo que el tipo manejaba muy bien el medio, tenía ya controlado a todo el medio, todo el medio vivía de él, entonces yo creo que él supo controlar muy bien ese secretismo, que puedo dar fe de ello, que me ha costado muchísimo encontrar. >> claro. y quisiera terminar con esto: tras la muerte de robin williams he estado pensando mucho también en cantinflas y la enorme presión que tiene los comediantes y los
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cómicos de tratar de ser chistoso todo el tiempo y al final de cuentas, como en el caso de robin williams, no aguantan esa presión. ¿cuál es el caso de cantinflas? >> sin duda, vamos, en casa del herrero, cuchara de palo creo que se dice ese dicho. sin duda, vamos, el que vive de hacer reír lo que tiene ganas de llegar a casa y quedarse serio, ¿no? estar serio. yo creo que es evidente. viven de la risa, viven de la comedia, y ya te digo que me interesaba mucho reinvindicar esa lágrima que hay detrás del comediante, ese sufrimiento que hay detrás del comediante muy pocas veces palpable y muy pocas veces visto y demostrado, porque evidentemente no conviene al mismo cómico, ¿no? mostrar esa lágrima, pero la lágrima dentro del actor, y más del comediante, desde los payasos al más estilo clown está siempre presente, ¿no? la tristeza va inexorablemente unida a la sonrisa, lo que pasa es que ellos pretenden que se vea solo la sonrisa, pero la tristeza está ahí, sin duda. >> óscar, un placer conversar contigo. mucha suerte con el estreno de la película aquí los estados unidos. yo sé que en méxico va dentro de dos semanas, y me interesa muchísimo para la reacción tanto del público latino aquí en los estados unidos como allá en méxico. felicidades por este gran reto, y lo que he visto de la
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película es extraordinario, felicidades. >> gracias, gracias, muy amable. un placer. >> óscar jaenada, cantinflas en "al punto". y con esto nos vamos. recuerde que puede ver nuestras entrevistas en univisiónnoticias.com. y hasta la próxima semana, cuando juntos vayamos "al punto". gracias. vayamos "al punto". gracias. vayamos "al punto". gracias. vayamos "al punto". gracias. >> yno estaría con nadie que no valga la pena. no? >> no, pero creo que se acercaría más a su mami. >> sería un buen momento. ♪ ♪ >> te acuerdas de esta rosa que me regalaste esa noche? >> no me acuerdo muy bien de la

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